Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Официальный форум NETBYNET _ Интернет-ресурсы _ Мультиаккаунт

Автор: RomanL 3.3.2019, 0:02

Столкнулся с проблемой.

3 года назад у меня был аккаунт на http://4pda.ru/forum .
Потом его заблокировали, уже не помню за что.
Примерно тогда же я создал второй аккаунт и прекрасно им пользовался.

Но недавно, на втором аккаунте меня заблокировали. Написали, что у меня есть мой первый аккаунт, а мультиаккаунт у них запрещен.

Я использовал прокси, естественно другая почта, и создал еще один аккаунт.
Но на следующий день снова заблокировали.

Пробовал использовать ТОР – еще один бан.

Я установил Сферу – браузер предназначенный для анонимности и мультиаккаунтов
https://sphere.tenebris.cc/#about
И снова меня вычислили – бан.

Дело даже не в сайте 4PDA , а в том как меня вычисляют?

Как можно остаться анонимным?

Автор: RomanL 3.3.2019, 15:25

Ну если общий вопрос слишком широкий, может кто знает конкретно про 4PDA как они вычисляют.
Может номера оборудования (например HDD) передаются?
Тогда как запретить передачу номеров?

Может провайдер что то передает. Например информацию о роутере.

Автор: LAZY 3.3.2019, 20:56

Может попробовать виртуальную машину?

Автор: Аero 3.3.2019, 21:26

А через VPN программы не работает разве? Windscribe например

Автор: Polyana 3.3.2019, 22:21

RomanL, смени оборудование и провайдера

Автор: Kp9I 3.3.2019, 22:41

как-то было дело мне в вк бота игрового делали на халяву, но его стоимость была 150р в месяц, так вот прога(бот) делал ключ от проца и жесткого и передавался им,а они уж на своей стороне вкл допуск чтоб я мог им пользоваться, так я к чему это скорее так оно и есть, что через железо палят они тебя

Автор: RomanL 3.3.2019, 23:42

Я тоже думаю что через железо, естественно менять ни чего не буду, это не выход.
Да и виртуалку ставить не хочу, так как комп старый.

Что получается.
Форум вижу, читать могу. Если залогиниться старым ником, то попаду только в личный кабинет и всё.
Когда регистрирую новый аккаунт, то день или два пользуюсь, потом приходит сообщение "заблокирован за мультиаккаунт".

Естественно вы понимаете, что почта разная, куки удаляю, меняю даже браузер.
IP динамический, следовательно по IP банить не могут.

Значит ID мамы, ЦП или HDD видят.
Либо роутер или ID роутера.

Вот и думаю, как сделать, чтоб ID железа не передавалось или передавалось но левое?





Автор: SetTom 4.3.2019, 11:06

Cookie хоть чистили перед созданием нового аккаунта?

Автор: RomanL 4.3.2019, 16:16

Цитата(RomanL @ 4.3.2019, 0:42) *
...куки удаляю...


Автор: RomanL 16.3.2019, 10:56

Провайдер практически всё знает про мой роутер.
А эти данные он другим сайтам передает?

Автор: Lia_Zerg 16.3.2019, 11:48

А что, по-твоему, он знает о твоем роутере? wink.gif

Автор: RomanL 16.3.2019, 14:27

Ну он знает когда роутер перезагружается.
ID, IMEI, MAC или что там есть.

Автор: Жилетка_Онотоле 16.3.2019, 17:03

может они юзают evercockie, так называемая нестрираемая кука,вернее жопа отвалится ее полность с компа удалить,проще винду по новой накатить
https://habr.com/ru/post/104725/

Автор: RomanL 16.3.2019, 20:18

Цитата(Жилетка_Онотоле @ 16.3.2019, 18:03) *
может они юзают evercockie, так называемая нестрираемая кука,вернее жопа отвалится ее полность с компа удалить,проще винду по новой накатить
https://habr.com/ru/post/104725/

Да что советуете? винду переустановить, другие говорят железо сменить.
Меняйте себе, переустанавливайте себе.

Провайдер наверное что то сливает.

PS А советы как всё переустановить и сменить , включая "страну проживания" не подходят.

Сменю провайдера , а там посмотрим.


Автор: Lia_Zerg 16.3.2019, 20:59

Может вместо всего этого стоит просто списаться с администрацией 4pda и решить эту проблему по нормальному?

Автор: RomanL 16.3.2019, 21:10

Вы не поняли. Проще сайт послать и найти новый такой же.
Вопрос как они узнают?
"Скайнет наступает" smile.gif

Автор: Lia_Zerg 16.3.2019, 21:16

Нуфигзнает, я не знаю аналога 4pda,чтобы его можно было послать просто так.

Автор: RomanL 16.3.2019, 21:45

Это Вы не знаете.
Может его и нет. У каждого своя ниша.
Но инглиш XDA ни кто не отменял. И куча узкоспециализированных.

Вопрос не именно в 4pda, вопрос в том как узнаЁт, кто сливает?
И я думаю, что провайдер замешан.

Автор: Lia_Zerg 16.3.2019, 21:55

База почтовых ящиков, проверка на перекрестные связи, может быть?

Автор: Кашалот 16.3.2019, 21:59

Слушай, я подзабыл начало - тебя определяют как именно тебя или просто пишут - "мультиаккаунт"?
Если второе, то возможно у них есть база ипов, которые раздаются этими свободными проксями-впнами, и любая попытка зарегиться через них засчитывается как мультиаккаунт - а зачем еще честному человеку так изгаляться?

Автор: RomanL 16.3.2019, 22:35

Цитата(Кашалот @ 16.3.2019, 22:59) *
Слушай, я подзабыл начало - тебя определяют как именно тебя или просто пишут - "мультиаккаунт"?
Если второе, то возможно у них есть база ипов, которые раздаются этими свободными проксями-впнами, и любая попытка зарегиться через них засчитывается как мультиаккаунт - а зачем еще честному человеку так изгаляться?

Я был зарегистрирован очень давно на сайте. 3 года назад. Потом я или аккаунт забыл (у меня бывает), не помню.
.
Тогда же я зарегистрировал аккаунт еще раз. Заблокировали только сейчас за мультиаккаунт. Пробовал еще несколько раз аккаунтится. Блокируют.

Почта всегда другая с первой не пересекается.
Адрес проживания уже сменил. Но провайдер тот же.
Маму менял, память добавлял. Проц, HDD и роутер старые.
Подключен через роутер, сетевая в маме..

Есть такое понятие отпечаток браузера, но и он уже сто раз обновился и его расширения.

Меня определяют именно как самый первый акк " RomanL "

PS последний акк , который с телефона, естественно не блокируют.
Поскольку железо всё другое, провайдер другой, без роутера естественно и т. д.

PS2 и это уже "дело чести". Ни кто не имеет право следить за мной.
А поскольку сам сайт сообщает, что он следит на нём и нужно искать как "пидарьё" блокирует.
То есть нарушает закон. iD моего компа это мои персональные данные.


Автор: Scorp_CPMS 18.3.2019, 20:42

Меня на одном форуме вычисляли по МАК-адресу. Почистил кеш, сменил мак и нормально захожу теперь без всяких торов и т.п. А так даже читать не мог.

Автор: Sergey Ozerov 19.3.2019, 3:36

Цитата(Scorp_CPMS @ 18.3.2019, 20:42) *
Меня на одном форуме вычисляли по МАК-адресу.

Слабо верится, т.к. MAC-адрес далее первого межсегментного роутера (хопа в логе tracert) не передаётся: при прохождении пакета через роутер MAC-адрес источника заменяется в этом пакте на MAC-адрес роутера, и так -- на каждом роутере в цепочке до получателя пакета. Посмотрите сами снифером, какой MAC-адрес стоит в пришедших к вам из интернета (да и из локалки -- тоже, за исключением "родного" сегмента) пакетах: это будет именно адрес последнего перед сетевой картой роутера -- Вашего или (при отсутствии Вашего роутера) провайдерского, но никак не MAC-адрес отправителя пакета. Более того, во всех пришедших к Вам из-за пределов локального сегмента сети пакетах будет один и тот же MAC-адрес при условии (как обычно и настраивают), что в локальном сегменте -- только один роутер.

То есть, определить MAC-адрес отправителя пакета можно только при условии, что получатель пакета находится в том же сегменте сети, что и отправитель: в этом случае пакет идёт к получателю напрямую ("директом"), не обрабатываясь роутером.

Автор: Scorp_CPMS 19.3.2019, 10:38

Я сам был удивлён. Но пока не сменил мак, вычисляли сразу на моменте регистрации. После смены всё проходило нормально. Если бы это было один раз, можно было бы назвать случайностью. Но я так делал неоднократно.

Автор: Кашалот 19.3.2019, 11:31

Цитата
Но пока не сменил мак, вычисляли сразу на моменте регистрации.

Дело в том, что смена мака может приводить к смене ипа, выдаваемого провайдером. ИП реальный внешний. То есть, если ресурс не использует хитростей, которые пытается вычислить ТС, то чисто по ИП на другом маке ты для него другой юзер того же провайдера.

Автор: RomanL 19.3.2019, 12:18

Цитата(Scorp_CPMS @ 19.3.2019, 11:38) *

Я пожалуй попробую сменить МАК.
Попытка не пытка.

Только МАК чего Вы меняли роутера?

Автор: Кашалот 19.3.2019, 12:34

Роутера конечно. Короче, мак, обращенный к провайдеру. Предварительный результат можно проверить https://2ip.ru/. Посмотрите, сменился ли ИП при смене МАКа. Это происходит дааааааааалеко не всегда, но не стоит сейчас лезть в подробности раздачи ипов провайдером, там много вариантов может быть. Иногда помогает. Если ИП сменился - пробуйте регу wink.gif

Автор: Scorp_CPMS 19.3.2019, 15:03

Мак менял как раз не на роутере, а на ноуте. Когда выходил в инет с этого ноута да же при подключении через разные точки доступа без смены мака, блокировка всё равно происходила.
П.С. Только кеш в браузерах на забудь почистить.

Автор: Кашалот 19.3.2019, 15:10

Цитата
Мак менял как раз не на роутере, а на ноуте. Когда выходил в инет с этого ноута да же при подключении через разные точки доступа без смены мака, блокировка всё равно происходила.

Тогда остается признать, что виндовс по запросу от сайта присылает туда мак устройства. Или еще какой-то ИД, в формировании которого участвует мак.
Чисто на сетевом уровне мак далеко не уходит, это Озеров выше расписал. Значит, какой-то следующий уровень обмена инфой между сайтом и браузером.

Автор: SetTom 19.3.2019, 15:58

Цитата(Sergey Ozerov @ 19.3.2019, 4:36) *
Слабо верится, т.к. MAC-адрес далее первого межсегментного роутера (хопа в логе tracert) не передаётся
Это если отслеживать аппаратно, а тут скорее всего какой-нибудь скрипт, вроде https://stackoverflow.com/questions/1420381/how-can-i-get-the-mac-and-the-ip-address-of-a-connected-client-in-php, который возвращает mac клиентской машины.

Автор: RomanL 20.3.2019, 12:52

Сменил МАК на роутере.

Зашел на форум 4PDA . Жду обычно банят через несколько дней.

Естественно регулярно чищу куки, запретил телеметрию. По большей части отключаю яваскрипт, где это возможно.
Проверил PC вирусы. Вроде всё чисто.

Но вот смотрите что иногда стал писать яндекс. То есть в наглую заявляет, что хочет меня идентифицировать.







Автор: LAZY 20.3.2019, 12:58

У меня такое иногда с телефона происходит и у гугла тоже самое.

Автор: RomanL 20.3.2019, 13:12

Я даже заметил закономерность.
Когда задаю вопросы яндексу про другие поисковики,
вероятность более 90% , что выскочит это окно.

Автор: SetTom 20.3.2019, 14:18

Цитата(RomanL @ 20.3.2019, 13:52) *
Сменил МАК на роутере.
МАК надо менять не на роутере, а на локальном компе, с которого входишь на сайт, потому как скрипт (если это он) выполняется на компе, а не на роутере.

Цитата(RomanL @ 20.3.2019, 13:52) *
Естественно регулярно чищу куки, запретил телеметрию. По большей части отключаю яваскрипт, где это возможно.
Проверил PC вирусы. Вроде всё чисто.
Я бы еще проверил подключения по WiFi на роутере, а то может кто-то к нему подлючился лишний. И если это так, сменил пароль доступа на WiFi.

Автор: RomanL 20.3.2019, 23:04

Цитата(SetTom @ 20.3.2019, 15:18) *
МАК надо менять не на роутере, а на локальном компе, с которого входишь на сайт,

Это на сетевой карте, в которую воткнут роутер или на материнской плате?
Где этот МАК локального компа ?

Автор: SetTom 21.3.2019, 0:32

Долго писать, посмотри хотя бы https://ivstar.net/kak-smenit-mak-adres-na-setevoy-karte/.
Ну и гугл в помощь по запросу "как сменить MAC адрес сетевой карты"

Автор: RomanL 23.3.2019, 13:59

Сменил МАКи на сетевой и роутере.
Телеметрию в Винде отключил.

Тором и Сферой пользоваться не удобно - тормозят.
Установил браузер Waterfox , так как хромовидные это вирусы, да и FireFoxe меняется не в лучшую сторону.

Пока 4PDA молчит, не банит.
Продолжаю наблюдение.

Автор: LAZY 23.3.2019, 16:28

Яндекс метрика вообще видит все твои движения на сайте, как ты мышкой двигаешь.

Автор: RomanL 23.3.2019, 22:48

А как бороться с яндекс метрикой?

1) Не пользоваться Яндекс-Браузером
2) Не логигиться в яндексе.
3) Дополнение NoScript .

Что можно сделать ещё?

Автор: SetTom 24.3.2019, 12:48

Цитата(RomanL @ 23.3.2019, 23:48) *
Что можно сделать ещё?
Забить и не параноить.

Автор: LAZY 24.3.2019, 16:25

Цитата(RomanL @ 23.3.2019, 22:48) *
1) Не пользоваться Яндекс-Браузером
2) Не логигиться в яндексе.

Это точно не влияет.

Автор: Seba7 9.4.2019, 23:49

domrect fingerprint там юзается...
с мобилы в анонимном режиме попробуйте зарегаться...

Автор: RomanL 21.4.2019, 13:29

Я так и делал. то есть регистрировался с мобильного.
Но Как только заходил с PC снова - бан.

Использовал браузеры на PC Сферу и Тор. А там отпечаток браузера сам можешь придумать.

Сей час уже достаточно долго не банят.
Не знаю что помогло. Но сделал следующие:
1 Изменил МАК роутера
2 Мак сетевой карты
3 Отключил телеметрию в Винде
4 Использую браузер Waterfox Portable , там изначально телеметрия вырезана. (Тором и Сферой не удобно пользоваться).
5 Добавил в Виндовс пару шрифтов.

Что то да помогло , а может всё вместе.
Спасибо всем за помощь.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)