Логин:   Пароль:   
   
 
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
 
> Майнинг в тырнете
bobrovka
сообщение 13.6.2017, 22:49
Сообщение #41


Активист


Группа: Пользователи
Сообщений: 1684
Регистрация: 29.12.2009
Из: заМКАДыш
Пользователь №: 121786
Спасибо сказали: 101 раз(а)



Курс Биткоина будет прочным. В цифровую эпоху м цифровая валюта растет.

Кашалот тебя не заставляют покупать фермы или новое топ железо. Ты можешь свой ПК на ночь просто не выключать.
Во вторых, для майнинга ты используешь бытовые компьютеры.

А валюта эта обеспечена мощностями, компьютерным железом, и электроэнергией.


--------------------
Yamaha FZ6-N

Железо
PC№1 Intel i7 7700K, Thermalright Silver Arrow IB-E, ASUS Maximus VIII Hero, Asus Strix OC GTX 1080 8Gb, Corsair Vengeance 16Gb(8х2шт) DDR-4 3000Mhz, m2 SSD Samsung EVO970 Plus 500, WD Black 1.5 Tb, Cooler master silver m2 - 1000W, корпус Thermaltake Tai Chi.



РС№2 Xeon 1245 v2, Zalman CNPS10X, Gigabyte GA-H61M-S2PV, DDR-3 8Gb 1333MHz, MSI GTX980 4gb, ssd256 Adata U750, hdd500+350gb Sata2, Cooler Master 600w
 
+Цитировать сообщение
Setras
сообщение 13.6.2017, 23:08
Сообщение #42


Чемпион


Группа: Пользователи
Сообщений: 2170
Регистрация: 4.1.2007
Пользователь №: 22189
Спасибо сказали: 204 раз(а)



Цитата(bobrovka @ 13.6.2017, 22:49) *
А валюта эта обеспечена мощностями, компьютерным железом, и электроэнергией.

Вот тут - нет. Эта валюта обеспечена лишь желанием людей использовать её как валюту, больше ничем.


--------------------
Reliance upon others is weakness... For the strong. But strength for the weak.
-Chronicle of The Metal Age.
 
+Цитировать сообщение
Кашалот
сообщение 14.6.2017, 1:35
Сообщение #43


Форуман
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 32346
Регистрация: 1.2.2008
Из: Сокольники
Пользователь №: 37639
Спасибо сказали: 1994 раз(а)



Цитата
Кашалот тебя не заставляют покупать фермы или новое топ железо.

А почему его тогда раскупили?
В гербалайфе тоже никто не заставляет, ты можешь находить покупателя и под каждую жертву брать со склада товар и при продаже иметь выручку с покупателя Х долларов, а можешь заранее набрать много товара и каждая продажа будет приносить 2Х долларов. Да, не заставляют, но выгода настолько очевидна, что все участники бросаются покупать заранее.
И тут нечто похожее просматривается.
 
+Цитировать сообщение
Оrаkul
сообщение 14.6.2017, 2:26
Сообщение #44


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 5068
Регистрация: 22.2.2009
Из: г.Москва, Западное Дегунино
Пользователь №: 61074
Спасибо сказали: 786 раз(а)



Цитата(Setras @ 13.6.2017, 23:08) *
Эта валюта обеспечена лишь желанием людей использовать её как валюту, больше ничем.

Слежу за темой постольку-поскольку. Помнится, лет с десяток назад, можно было скачать клиента и безвозмездно крутить распределённые вычисления на карточке уровня 8800 GT-Ultra для всяких там очень научных центров, типа моделирования атмосферы с прогнозом погоды, симуляций термоядерных взрывов, расшифровки генома человека и т.п... Думал и тут так, но под оплачиваемый заказ. А так - да, пирамидки в электронном виде. Потом фермеры голубковы и концов мавродиевых не найдут. Кто переводил, кто обналичивал, кому, куда.
 
+Цитировать сообщение
Bhaal
сообщение 14.6.2017, 2:39
Сообщение #45


Элита


Группа: Пользователи
Сообщений: 3936
Регистрация: 15.9.2004
Из: Столица северных варваров
Пользователь №: 3482
Спасибо сказали: 143 раз(а)



Цитата(Setras @ 14.6.2017, 0:08) *
Цитата(bobrovka @ 13.6.2017, 22:49) *
А валюта эта обеспечена мощностями, компьютерным железом, и электроэнергией.

Вот тут - нет. Эта валюта обеспечена лишь желанием людей использовать её как валюту, больше ничем.


Ну в принципе, как и доллар.

Цитата(Кашалот @ 14.6.2017, 2:35) *
Цитата
Кашалот тебя не заставляют покупать фермы или новое топ железо.

А почему его тогда раскупили?
В гербалайфе тоже никто не заставляет, ты можешь находить покупателя и под каждую жертву брать со склада товар и при продаже иметь выручку с покупателя Х долларов, а можешь заранее набрать много товара и каждая продажа будет приносить 2Х долларов. Да, не заставляют, но выгода настолько очевидна, что все участники бросаются покупать заранее.
И тут нечто похожее просматривается.


Я бы так сказал, что это не просто пирамида. Тут нельзя исключать такой вариант, что реальные хозяева денег хотят отойти от действующих финансовых систем. Криптовалюта это ж во многом офшор. Анонимность практически полная.

Цитата(Оrаkul @ 14.6.2017, 3:26) *
Цитата(Setras @ 13.6.2017, 23:08) *
Эта валюта обеспечена лишь желанием людей использовать её как валюту, больше ничем.

Слежу за темой постольку-поскольку. Помнится, лет с десяток назад, можно было скачать клиента и безвозмездно крутить распределённые вычисления на карточке уровня 8800 GT-Ultra для всяких там очень научных центров, типа моделирования атмосферы с прогнозом погоды, симуляций термоядерных взрывов, расшифровки генома человека и т.п... Думал и тут так, но под оплачиваемый заказ. А так - да, пирамидки в электронном виде. Потом фермеры голубковы и концов мавродиевых не найдут. Кто переводил, кто обналичивал, кому, куда.


Считаю, что бытовыми фермами надо было пару лет назад заморачиваться. А сейчас порог вхождения, чтобы снимать барыши больше в разы.

Сообщение отредактировал Bhaal - 14.6.2017, 2:37
 
+Цитировать сообщение
Setras
сообщение 14.6.2017, 3:01
Сообщение #46


Чемпион


Группа: Пользователи
Сообщений: 2170
Регистрация: 4.1.2007
Пользователь №: 22189
Спасибо сказали: 204 раз(а)



Цитата(Оrаkul @ 14.6.2017, 2:26) *
Слежу за темой постольку-поскольку. Помнится, лет с десяток назад, можно было скачать клиента и безвозмездно крутить распределённые вычисления на карточке уровня 8800 GT-Ultra для всяких там очень научных центров, типа моделирования атмосферы с прогнозом погоды, симуляций термоядерных взрывов, расшифровки генома человека и т.п... Думал и тут так, но под оплачиваемый заказ. А так - да, пирамидки в электронном виде. Потом фермеры голубковы и концов мавродиевых не найдут. Кто переводил, кто обналичивал, кому, куда.

Так в МММ говорят - "купи наши билеты у мавроди а потом он у тебя ГАРАНТИРОВАННО купит по курсу, который растёт на 20% каждый месяц".
А тут никто не "печатает" валюту. Она даётся автоматически тем, кто вычисляет подписи к новым блокам. Грубо говоря, "Вася" сам создаёт новый блок, в конце которого написано "а 5 баксов мы начисляем на счет Васи". Подписывает его и другие узлы, получив этот блок, подтверждают что он верен и начинают вычислять следующий блок. А если они не подтвердят его, то окажутся в пролёте, если все остальные подтвердят. Опять же если есть человек, который пишет "а Васе мы начисляем 5000 баксов на счет" и подписывает его, то при проверке такого блока его никто не подтвердит - и он окажется "за бортом", т.е. подпись была вычислена зря. Вся та валюта, которая есть в системе, является результатом вознаграждения тех, кто когда-то вычислял предыдущие блоки.

Цитата(Bhaal @ 14.6.2017, 2:39) *
Ну в принципе, как и доллар.

Доллар обеспечен величиной американской писиськи - чем больше у америки пиписька, тем больше обеспечен доллар. Если америка обанкротится, то и доллар перестанет чего-то стоить, как, например, нацвалюта одной страны в 1998 году. Только я не помню чтоб за последние 120 лет доллар обваливался, а вот нацвалюта другой страны обвалилась уже много раз.


Цитата(Bhaal @ 14.6.2017, 2:39) *
Считаю, что бытовыми фермами надо было пару лет назад заморачиваться. А сейчас порог вхождения, чтобы снимать барыши больше в разы.

5000 рублей в месяц с игровой видеокарты. Никто не запрещает использовать свою домашнюю видеокарту для майнинга.

Цитата(Кашалот @ 14.6.2017, 1:35) *
Цитата
Кашалот тебя не заставляют покупать фермы или новое топ железо.

А почему его тогда раскупили?
В гербалайфе тоже никто не заставляет, ты можешь находить покупателя и под каждую жертву брать со склада товар и при продаже иметь выручку с покупателя Х долларов, а можешь заранее набрать много товара и каждая продажа будет приносить 2Х долларов. Да, не заставляют, но выгода настолько очевидна, что все участники бросаются покупать заранее.
И тут нечто похожее просматривается.

Его раскупили банально потому, что карта стоит 10 т.р., а в месяц приносит 5 т.р. дохода - окупается полностью за 2 месяца, и начинает приносить доход. Соответственно 2 карты - в 2 раза больше. 100 карт - в 100 раз больше. Купив 100 карт за миллион рублей, человек начинает получать по пол миллиона рублей в месяц, за три месяца полностью окупает всё оборудование, и потом начинает получать прибыль по 500 т.р. в месяц, а если он не продавал всю намайненную валюту по 30 долларов, а продаст сейчас по 400, то получается он зарабатывал не 500 т.р. в месяц, а 6.5 миллионов.


--------------------
Reliance upon others is weakness... For the strong. But strength for the weak.
-Chronicle of The Metal Age.
 
+Цитировать сообщение
bobrovka
сообщение 14.6.2017, 7:02
Сообщение #47


Активист


Группа: Пользователи
Сообщений: 1684
Регистрация: 29.12.2009
Из: заМКАДыш
Пользователь №: 121786
Спасибо сказали: 101 раз(а)



Кашалот, в гербалайфе ты приглашаешь участников и сам покупаешь, в МММ ты покупаешь акции. А в майнинг ты ничего из этого не делаешь.

Майнинг это как частный извоз. У тебя есть машина и ты по ночам бомбишь. Когда выгодно, ты делаешь, когда нет, не делаешь.

В отличие от МММ железо из майнинг можно использовать по его прямому назначению~ для игр или работы. Это обычный комп.


--------------------
Yamaha FZ6-N

Железо
PC№1 Intel i7 7700K, Thermalright Silver Arrow IB-E, ASUS Maximus VIII Hero, Asus Strix OC GTX 1080 8Gb, Corsair Vengeance 16Gb(8х2шт) DDR-4 3000Mhz, m2 SSD Samsung EVO970 Plus 500, WD Black 1.5 Tb, Cooler master silver m2 - 1000W, корпус Thermaltake Tai Chi.



РС№2 Xeon 1245 v2, Zalman CNPS10X, Gigabyte GA-H61M-S2PV, DDR-3 8Gb 1333MHz, MSI GTX980 4gb, ssd256 Adata U750, hdd500+350gb Sata2, Cooler Master 600w
 
+Цитировать сообщение
Кашалот
сообщение 14.6.2017, 8:49
Сообщение #48


Форуман
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 32346
Регистрация: 1.2.2008
Из: Сокольники
Пользователь №: 37639
Спасибо сказали: 1994 раз(а)



А может кто-то простыми словами объяснить, что это вообще за вычисление и подписывание блоков, я по интернету не сумел понять.
 
+Цитировать сообщение
Оrаkul
сообщение 14.6.2017, 9:26
Сообщение #49


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 5068
Регистрация: 22.2.2009
Из: г.Москва, Западное Дегунино
Пользователь №: 61074
Спасибо сказали: 786 раз(а)



Цитата(Кашалот @ 14.6.2017, 8:49) *
А может кто-то простыми словами объяснить, что это вообще за вычисление и подписывание блоков, я по интернету не сумел понять.

Даже и не думай! Спалишь ребёнке карточку... wink.gif

З.Ы. bobrovka, могу видюшке даунвольтинг в биосе замодить, будет большие частоты держать в пределах TDP. Только успевай стаканчики под монетки подставлять.
 
+Цитировать сообщение
Itg
сообщение 14.6.2017, 9:32
Сообщение #50


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 8.10.2009
Из: Паскудники
Пользователь №: 100502
Спасибо сказали: 106 раз(а)



ну совсем просто говоря - каждую денежную единицу нужно определенным образом вычислить (там всякие ключи-хэши считаются), ЕМНИП, там есть даже какой-то теоретический максимум кол-ва каждых монет (но он дофига большой), чем больше монеток уже насчитали, тем сложнее высчитывается каждая следующая
вот тут кое-как написано: https://bitnovosti.com/2014/11/06/bitcoin-math-2/
Что мне не понятно в контексте продажи видеокарт: почему та же Нвидия не соберет САМА кластер по вычислению всяких биткоинов? У них ж это выйдет в сумму на порядок меньше, чем у простых смертных => прибыльность просто космическая. Или они уже собрали и по-тихому там омиллиониваются?

Вообще на хабре много статей (гугл, запрос "биткоин хабр").
https://habrahabr.ru/post/114642/

Сообщение отредактировал Itg - 14.6.2017, 11:10


--------------------
Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы спорить с теми, кто имеет семь пядей во лбу. Bash
 
+Цитировать сообщение
Setras
сообщение 14.6.2017, 10:31
Сообщение #51


Чемпион


Группа: Пользователи
Сообщений: 2170
Регистрация: 4.1.2007
Пользователь №: 22189
Спасибо сказали: 204 раз(а)



Цитата(Оrаkul @ 14.6.2017, 9:26) *
Даже и не думай! Спалишь ребёнке карточку... wink.gif

Да не спалит - наверняка там что-то старенькое и слабенькое стоит.


--------------------
Reliance upon others is weakness... For the strong. But strength for the weak.
-Chronicle of The Metal Age.
 
+Цитировать сообщение
Оrаkul
сообщение 14.6.2017, 10:41
Сообщение #52


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 5068
Регистрация: 22.2.2009
Из: г.Москва, Западное Дегунино
Пользователь №: 61074
Спасибо сказали: 786 раз(а)



Цитата(Setras @ 14.6.2017, 10:31) *
Да не спалит - наверняка там что-то старенькое и слабенькое стоит.

Да вроде нормуль. По нынешним дефицитным временам цены прям расстраивают. Хотя, говорят, у Паскалей хорошая защита.
 
+Цитировать сообщение
Bhaal
сообщение 14.6.2017, 11:14
Сообщение #53


Элита


Группа: Пользователи
Сообщений: 3936
Регистрация: 15.9.2004
Из: Столица северных варваров
Пользователь №: 3482
Спасибо сказали: 143 раз(а)



Цитата
Что мне не понятно в контексте продажи видеокарт: почему та же Нвидия не соберет САМА кластер по вычислению всяких биткоинов? У них ж это выйдет в сумму на порядок меньше, чем у простых смертных => прибыльность просто космическая. Или они уже собрали и по-тихому там омиллиониваются?


Готовиться к выпуску http://nvworld.ru/news/2017/06/10/#nvidia-mining-farm

Плюс в планах карты без видеовыхода.
 
+Цитировать сообщение
Itg
сообщение 14.6.2017, 13:20
Сообщение #54


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 8.10.2009
Из: Паскудники
Пользователь №: 100502
Спасибо сказали: 106 раз(а)



как я понимаю, это коммерческое предложение, типа не надо ваять самим, купи готовую и майни. А вопрос был исключительно о личном обогащении самой компании за счет собственных же вычислительных мощностей. Они вообще могут делать забавные вещи, типа стенда под 100500 карточек с распределенными вычислениями, каждую карту ставить в него не больше чем на пару дней, типа "официальный тест производительности" (а на самом деле майнить), а потом еще и продавать лопухам и геймерам.

Сообщение отредактировал Itg - 14.6.2017, 13:28


--------------------
Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы спорить с теми, кто имеет семь пядей во лбу. Bash
 
+Цитировать сообщение
bobrovka
сообщение 14.6.2017, 13:41
Сообщение #55


Активист


Группа: Пользователи
Сообщений: 1684
Регистрация: 29.12.2009
Из: заМКАДыш
Пользователь №: 121786
Спасибо сказали: 101 раз(а)



Itg производители это и бум и устроили.

На самом деле раз Нвидиа и АМД стали серьезно разрабатывать и преставлять продукцию для майнинга, то это явно не МММ. Тут скорее тупо продажа видеокарт втридорога.

Сейчас строить ферму не буду, но как перейду на новую платформу, то эту продавать не буду, а отдам под ферму 24/7 в режиме.

Оракул спасибо за предложение! Но в текущий момент заводские настройки менять не буду. Карта ведь единственная и замены ей нет.

Сообщение отредактировал bobrovka - 14.6.2017, 13:44


--------------------
Yamaha FZ6-N

Железо
PC№1 Intel i7 7700K, Thermalright Silver Arrow IB-E, ASUS Maximus VIII Hero, Asus Strix OC GTX 1080 8Gb, Corsair Vengeance 16Gb(8х2шт) DDR-4 3000Mhz, m2 SSD Samsung EVO970 Plus 500, WD Black 1.5 Tb, Cooler master silver m2 - 1000W, корпус Thermaltake Tai Chi.



РС№2 Xeon 1245 v2, Zalman CNPS10X, Gigabyte GA-H61M-S2PV, DDR-3 8Gb 1333MHz, MSI GTX980 4gb, ssd256 Adata U750, hdd500+350gb Sata2, Cooler Master 600w
 
+Цитировать сообщение
Bhaal
сообщение 14.6.2017, 14:10
Сообщение #56


Элита


Группа: Пользователи
Сообщений: 3936
Регистрация: 15.9.2004
Из: Столица северных варваров
Пользователь №: 3482
Спасибо сказали: 143 раз(а)



Itg

Они на продаже карт заработали уже больше чем на майнинге. Такого спроса не было никогда. Я поддерживаю мысль что они это сами и устроили. Ведь если посмотреть то нонешнее поколение карт не многим лучше предыдущего по производительности. Ну да они чуть холоднее и жрут меньше электричества, но в целом процентов на 5-10% производительность стала лучше. Ради таких крох никто не побежит менять предыдущее поколение на новое. А тут такая тема...
 
+Цитировать сообщение
maklaj
сообщение 14.6.2017, 14:38
Сообщение #57


Опытный


Группа: Пользователи
Сообщений: 686
Регистрация: 17.11.2012
Пользователь №: 226330
Спасибо сказали: 45 раз(а)



Почитал-почитал интернетов и создается впечатление, что уже почти каждая домохозяйка имеет свою ферму biggrin.gif
Бюджетных решений, насколько я понимаю, нет. Точней есть, но выхлоп будет равен стоимости электричества +/-.

Интересно конечно, но нет сейчас лишних денег на эксперимент. Но такое ощущение, что все активно стали интересоваться этой темой последние несколько месяцев и скупать железки.
 
+Цитировать сообщение
Itg
сообщение 14.6.2017, 14:44
Сообщение #58


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 8.10.2009
Из: Паскудники
Пользователь №: 100502
Спасибо сказали: 106 раз(а)



дык понятно, что у них всех рыльце в пушку, а не понятно, почему они продают карты, обеспечивая заработком людей, а не высасывают из криптовалюты деньги сами.
Это как всякие форексы - нафига им привлекать сторонних людей в бизнес, который по их же словам обеспечивает приличный приток денег сам по себе. Какой-то сомнительный альтруизм


--------------------
Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы спорить с теми, кто имеет семь пядей во лбу. Bash
 
+Цитировать сообщение
Оrаkul
сообщение 14.6.2017, 14:50
Сообщение #59


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 5068
Регистрация: 22.2.2009
Из: г.Москва, Западное Дегунино
Пользователь №: 61074
Спасибо сказали: 786 раз(а)



Цитата(bobrovka @ 14.6.2017, 13:41) *
Но в текущий момент заводские настройки менять не буду.

При снижении питания видеопроца - меньше потребление электричества, меньше температура, медленней деградация кристалла. Буст, при том-же TDP, частоты выше поднимает.
Цитата
Карта ведь единственная и замены ей нет.

Да, ещё до вчера в паре магазов были GTX 980 Ti за ~34-35т.р., сегодня уже только от ~40.
 
+Цитировать сообщение
Setras
сообщение 14.6.2017, 14:59
Сообщение #60


Чемпион


Группа: Пользователи
Сообщений: 2170
Регистрация: 4.1.2007
Пользователь №: 22189
Спасибо сказали: 204 раз(а)



Цитата(Оrаkul @ 14.6.2017, 10:41) *
Да вроде нормуль. По нынешним дефицитным временам цены прям расстраивают. Хотя, говорят, у Паскалей хорошая защита.

О да, это норм карта smile.gif Даёт долларов 5 в день, на данный момент. Это дороже электричества раз в 20 smile.gif По трехтарифному счетчику средняя цена 4.41 за квч. Карта жрет максимум 120, суммарно будет ватт 250, в день 6 квч, это 26.5 рублей.

Цитата(maklaj @ 14.6.2017, 14:38) *
Бюджетных решений, насколько я понимаю, нет. Точней есть, но выхлоп будет равен стоимости электричества +/-.

Выхлоп будет от 5000 рублей в месяц, после платы за электричество. Это с одной игровой видеокарты серии 900 и выше, либо радеон 470-80-560-70-80.

Цитата(Itg @ 14.6.2017, 14:44) *
дык понятно, что у них всех рыльце в пушку, а не понятно, почему они продают карты, обеспечивая заработком людей, а не высасывают из криптовалюты деньги сами.
Это как всякие форексы - нафига им привлекать сторонних людей в бизнес, который по их же словам обеспечивает приличный приток денег сам по себе. Какой-то сомнительный альтруизм

Потому что спроектировать и продать видеокарту - намного выгоднее, чем спроектировать и вынести прибыль из какого-нибудь биткойна. Криптовалюта сегодня пользуется спросом, а завтра никому не нужна. А игровые видеокарты пользуются стабильным гарантированным спросом.


--------------------
Reliance upon others is weakness... For the strong. But strength for the weak.
-Chronicle of The Metal Age.
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0



© 2005—2016 ООО «Нэт Бай Нэт Холдинг»,
Все права защищены.
Правила пользования ресурсами