Логин:   Пароль:   
   
 
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
 
> Демографическая ситуация
Ace
сообщение 9.9.2009, 11:32
Сообщение #1


Привыкающий


Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 93417
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Не мог пройти мимо этой темы, думаю многим здесь будет интересно.
по ссылки на источник можно увидеть полный текст с диаграммами.


Проблемы демографии России рассматривают крайне примитивно. Например, по оценкам Госкомстата, население России к 2015 г. уменьшится на 7%. Такая оценка правдоподобна, если демографию оценивать методом «бочки с водой», в которую из одной трубы вода наливается, а из другой – выливается.

Но «бочкой» будущее - не оценить. Демографию будущего можно увидеть, если рассматривать ее как динамическую систему, - например, управляемую ракету. Или, как реку, в которой вода течет с разной скоростью и достаточно долго, – лет 70-80. Ясно, что понять динамику реки методом «бочки с водой» - невозможно. Ведь ситуация может быть и такой: в устье реки – еще половодье, а верховья - уже пересохли.

Чтобы видеть будущую траекторию демографии, надо оценить Россию не вообще, а предметно.

В России государствообразующий народ – русские. Траекторию демографии «русской реки» рассмотрим в трех ключевых сечениях: в «родниках», в наиболее бурном течении и в тихом устье. Такой метод позволяет видеть демографическую ситуацию не только сейчас, но и на 20 лет вперед. (Конечно, при условии, что не будет «катаклизмов» - революций, всемирных потопов и т. п.)

О русской демографической ситуации

Возьмем нынешнюю Россию. Учет русских территорий СССР изменит лишь масштаб, мало изменяя характер «русской реки». Отобразим динамику сечений графически - ( диаграмма 1).

Первый ключевой параметр – это число русских рождений в год. Белая гистограмма показывает динамику рождений второй половины ХХ века. Будущие рождения можно оценить до 2020г. Ибо все женщины, которые смогут рожать в ближайшие 20 лет, уже родились. Их численность увеличиться не может. Может лишь уменьшиться.

Динамика будущих русских рождений показана двумя гистограммами:

- верхняя, «оптимистическая», если настрой русских людей на рождение детей сохранится на уровне 2000г.;

- нижняя, «реальная», если у русских людей продолжится тенденция сокращения настроя на рождение детей.

По «оптимистическому» сценарию до 2008г. можно ожидать некоторое увеличение рождений. Но не обольщайтесь, когда с телеэкрана начнут «стрекотать» о начавшемся «оздоровлении». Просто число женщин, рожденных в 1982-1987гг., больше, чем в 1975-80 гг.

К 2015г. оба сценария неблагоприятны. Сравнивая потенциалы рождений середины ХХ века и начала XXI века, видим: «русская река жизни усохнет» в 5 раз - до 0,4-0,5 млн. Это уровень времен декабристов..

Второй параметр – ежегодная численность 20-летних (график с белыми маркерами) - это самый активный возраст. На период до 2020 г. они все уже родились.

Динамика 20-летних показывает: к 2015г. их численность сократится до 0,9 млн. - они в 1990-ых не родились. Так что самого активного возраста в 2015 г. будет в 3 раза меньше, чем в годы «развитого социализма».

Третий ключевой профиль – это ежегодная численность 60-летних русских (темный график). Волнообразный характер графика в 1970-2005 гг. обусловлен «катаклизмами» первой половины ХХ века: гражданской войной, раскулачиванием русской деревни и Великой Отечественной войной.

Динамика 60-летних показывает: к 2015 г. их численность будет в 2 раза больше, чем подрастать 20-летних. Так что вполне очевидно: в ближайшие годы законодательная власть России увеличит пенсионный возраст лет на 5, как на Западе. Но это проблему не решит, лишь отодвинет.

Если в русском обществе продолжатся тенденции ХХ века, то профиль России 2020-ых эскизно можно обрисовать так. Города и села России будут представлять крайне печальный вид. По их улицам будут бродить толпы русских старух, молящих Бога и друг друга о помощи. А кто им поможет, если динамика ясно показывает: стариков будет в 2 раза больше, чем вырастающей молодежи и в 4 раза больше, чем рождающихся детей!?

Так что демографическое неблагополучие «русской реки» к 2015 г. ухудшится: не на официальные 7%, а в 2-4 раза. (О качественной стороне неблагополучия - ниже.)

Об угрозах национальной безопасности

Если без эмоций, то суть взаимодействия народов - это вектор, который показывает: для одних народов - «демографическое наступление», для других – «отступление».

География Русской равнины такова, что на пути «наступающих» на Русь нет непреодолимых естественных преград. Поэтому русская цивилизация может иметь лишь то жизненное пространство, какое способна удержать.

1000 лет истории Руси доказали: единственно надежная система безопасности русской цивилизации – это «боевой строй». Ты или обороняешь рубежи русского жизненного пространства, или кормишь «оборонщиков». Причем связь «боевого строя» и русской демографии – прямая и неразрывная. Вполне характерные времена Ивана Грозного, Петра I и Сталина. Те же, кто говорят «о неисчислимых демографических потерях» в эти периоды, они или не владеют информацией, или считают по методу «бочки с водой», или откровенно лгут.

На начало XXI века в системе «боевого строя» проявились 2 демографические угрозы.

Первая. Кто через 10 лет будет стоять на обороне рубежей России?

(На диаграмме 1 для сравнения показана динамика 20-летних турок в Турции, - темная гистограмма, с интервалом в 10 лет.)

Сравним 20-летних: русских – в России, и турок - в Турции. Еще недавно русских было в 2 раза больше, чем турок. Через 10 лет соотношение будет - наоборот. Налицо активное «демографическое наступление» турок и «отступление» русских. И это добром не кончится.

Неужели надо напоминать о 5-ти веках русско-турецких войн!?

Но ведь кроме турок есть «демографическое наступление» на Русь и других народов. Их от Черного и до Японского морей по крайней мере полдюжины!

Конечно, генералов и полковников для армии России хватит. Но откуда взять солдат, сержантов и лейтенантов на защиту рубежей жизненного пространства русской цивилизации?

Вторая угроза национальной безопасности обусловлена диспропорцией 20-летних и 60-летних.

Сейчас костяк работников военно-промышленного комплекса России это русские, рожденные в 1946-1961гг. (Численность рожденных в 1965-80гг. в 1,5 раза меньше.) В ближайшие 15 лет они по 1,5 млн. будут ежегодно переходить в пенсионный возраст. Кому они передадут свои технологические знания, уходя на пенсию? Кто обеспечит разработку, производство и эксплуатацию оружия следующего поколения?.. Ведь численность подрастающих им на смену 20-летних уменьшится в 2 раза!

Ну, и кто, и что через 10 лет будет «оборонять»? Кто и кого - «кормить»? И кто после 2020 г. на Русской равнине будет рожать?!

Пора осознавать: если в ближайшие два десятилетия мы, русские, не восстановим демографическое благополучие, то в 2020-ые годы России уготована судьба Византии.

О концепции правительства РФ

По телевизору слышим: путь процветания России в XXI в. - экономический либерализм. Каким образом обеспечить это обещаемое «процветание»?

В 2001г. Правительство приняло «Концепцию» улучшения демографии к 2015 г. Главные ее приоритеты направлены на сокращение смертности.

Предположим, Правительство, добьется уменьшения смертности в 2 раза. Конечно, это вряд ли достижимо. Никто такого достижения не имеет. Но допустим, в России это - удалось.

Выделим русскую мужскую часть трудоспособного возраста. Возьмем для сравнения конкретные годы: более-менее благополучный – это 2005г. и планируемый в концепции - 2015г.

Оценим прибавку от сокращении смертности в 2 раза - (таблица).

Как видите, за 10 лет число мужчин трудоспособного возраста сократится на 5 млн. Из них 4 млн. - приходится на возраст 15-24 лет. Они в 1990-ых просто не родились!

Снижение смертности в 2 раза даст «прибавку» к 2015г. – 2 млн. Причем основная доля «прибавки» приходится на возраст старше 45 лет.

Но ведь скоро они по 1,5 млн. будет выходить на пенсию. Кто обеспечит им соответствующие пенсии?

Идя по пути экономического либерализма, Правительство России неминуемо начнет восполнять потерю трудоресурсов молодыми иммигрантами, прежде всего, из Китая и Турции.

Нужно нам, русским, такое развитие событий?!

Пора бы министрам Правительства понять: демографию исправляет одно – вырастание детей.

Как разрушалось русское благополучие

Напомню исходные понятия. «Экономика – это наука о домашнем хозяйстве» (от греч. oikos - дом и nomos – закон). «Социальный – это общественный» (от лат. socius. – товарищ).

В былые века основу социально-экономической сферы русской цивилизации составляли товарищества семейных хозяйств, а безопасность - мобилизационный характер системы «боевой строй». Демографическое благополучие русской цивилизации обеспечивала семья. Семьи – это неиссякаемые родники «русской реки жизни».

Семья – это был институт воспитания нравов и обучения навыкам подрастающего поколения. Институт Семьи обеспечивал благополучие демографии поколений русской цивилизации. Веками создавалась культура института Семьи.

В ХХ веке извращения социально-экономических философов внесли перекос в русскую цивилизацию. Первой жертвой этого перекоса стал институт Семьи. Как шло разрушение основы русской цивилизации?.. – об этом диаграмма 2.

Левая её часть показывает падение ценности института Семьи.

В благополучные 1950-ые 1 развод приходился на 15 браков. В 1970-ые - уже на 5 браков. В 1990-ые ситуация такова: 1 брак – 1 развод.

Добавлю данные по России за первую половину 2002 г.: разводов – уже больше, чем браков. Каждое третье рождение – вне брака. У трети нынешних беспризорников есть живые родители.

Так что придется признать: ценность семьи для большинства людей - близка «к нулю», а состояние института Семьи – на грани катастрофы.

Правая часть диаграммы 2 показывает, как в русских семьях падала ценность детей.

В 1950-ые число абортов было ничтожно. В 1960-ых абортов - в 3 раза больше, чем рождений.

Когда говорят, что уменьшение числа рождений в 1960-ых (см. диаграмму 1) вызвано «эхом» Великой Отечественной Войны 1941-45 гг. – это не совсем так. Оценка показывает: «эхом войны» можно объяснить не более 40% «обвала» 1960-ых. Более 60% - это доля «абортной» составляющей. Например, в 1964г. в России был установлен своего рода «рекорд» - 5,6 млн. абортов. Вполне понятно, если бы не было этих миллионов абортов, то не было бы и такой глубины «обвала» русских рождений в 1960-ых. И уровень рождений 1950-ых восстановился - уже в 1970-ых. А «эха войны» в 1990-ых просто, не заметить.

Напомню основы генетики. Новая жизнь начинается соединением мужской и женской половинок хромосом, образуя полный набор из 46 хромосом. Это уже новое существо, отличное от тела матери. Это уже новая жизнь, которой не существовало раньше. Это существо уже способно строить свои органы. Для его развития нужно лишь питание, которое новая жизнь получает так: в утробе матери через ее кровь, а после рождения – через пищеварение и дыхание.

Конечно, в России еще очень много «деятелей», для которых генетика, по -прежнему «продажная девка империализма». Но, если без эмоций, то аборт это убивание жизни, которой не существовало раньше и, которой не будет существовать, - уже, никогда.

Из правой половины диаграммы 2 вполне ясно, что со второй половины 1950-ых в России идет невидимая война: уничтожение русских рождений. Оценка русских потерь ХХ века показывает: невидимая война через аборты погубила русских детей в 2,5 раза больше, чем погибло в трех видимых «катаклизмах»: в гражданскую войну, при раскулачивании и в Великую Отечественную войну вместе взятых. Уже 40 лет абортами убивают 3 из 4 зарожденных русских жизней. И лишь одну жизнь допускают родиться на Свет Божий.

О качественной стороне демографического неблагополучия

В ХХ веке русская цивилизация стала жертвой социально-экономической философии. Эта философия перекосила русскую жизнь так, что «семья как основа товарищества» была низведена до «ячейки общества», а институт Семьи свели «к нулю». Вот уже 40 лет как мы, русские, ограничиваем себя 2 детьми. А с 1990-ых молодые женщины стали откладывать рождения, - вообще, «на потом» или ограничиваются 1 ребенком.

Количественный результат такого перекоса: «родники» русских жизней «усохли» - в 2,5 раза.

Пострадала и качественная сторона демографии поколений. В чем ее суть?

Вот уже 10 лет в «шуме» взаимных обвинений либералов и коммунистов тонет самый страшный фактор демографического неблагополучия - ухудшение русского генофонда.

Комиссии военкоматов отмечают: уже сейчас, до трети призывников не годны к военной службе. Даже если половина из них «косят от службы», то все равно факт ухудшения мужского генофонда - налицо. К 2015 г. сложатся вместе и количественное уменьшение числа 20-летних, и качество их состояние здоровья. Так что проблема набора в армию осложнится еще больше.

Медики свидетельствуют: бесплодие женщин увеличилось на 200%, каждая пятая семья – бесплодна. Это не эмоции политиков. Увы, - это факты ухудшения женской половины русского генофонда.

Пора осознать: массовые аборты привели в действие неумолимый Закон Природы: сокращение рождений женщиной до 1-2 детей приводит к ухудшению детородного качества следующего поколения. Ибо все слабые выживают, а самые сильные – не рождаются вовсе.

Что нужно для восстановления русского благополучия

Законы Природы диктуют: для демографического благополучия здорового народа необходимо вырастить в семье в среднем 2,2-2,3 детей. Ибо есть генетический брак - бездетность и дебильность. Есть и социальный брак - преступность и безбрачие.

Русская демография разрушается уже третье поколение, до пропасти осталось - 10 лет! Поэтому для восстановления демографического благополучия в нормальной русской семье нужно иметь уже 3-4 детей. А это потребует радикального изменения ценностных ориентиров: и у власти, и в обществе, и в семье, и у каждого человека.

Во-первых, пора осознать: нельзя жертвовать рождением детей ни ради повышения комфортности существования, ни ради наращивания военного потенциала. Долговечность, сила и крепость «боевого строя» не может быть больше, чем позволяет демография поколений.

Во-вторых, разрушение института Семьи и аборты длятся уже третье поколение, и только звонкими призывами восстановить демографию уровня 1950-ых нельзя.

Пора осознать: демография поколений русской цивилизации катится в пропасть вырождения.

Пора бить набат. Если нынешнее состояние продлится еще 10 лет, то будущего у нас, русских, – просто, нет.

Пора осознать, что главными приоритетами России начала ХХI века должны стать возрождение института русской Семьи и восстановление в обществе идеологии ценности детей.

источник:http://www.rossija.info/docs/nabat.htm
А вот ещё видеоролик в эту же тему : http://302.gt2.vkadre.ru/videos/36852354


--------------------
Надо радоваться,не надо волноваться
 
+Цитировать сообщение
SetTom
сообщение 9.9.2009, 19:57
Сообщение #2


Авторитет
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3051
Регистрация: 31.8.2008
Из: Москва, Гольяново
Пользователь №: 45179
Спасибо сказали: 353 раз(а)



Проблема демографии упирается в основном в финансовую проблему. Уверен, что многие хотели бы иметь 4 и более детей, НО! их же нужно не только воспитывать, но и одевать, обувать, кормить и т.п. А на это нужны деньги и не такие уж маленькие, при этом не стоит забывать, что если даже с перевывом в 3 года рожать ребенка, то женщина не будет выходить из декрета довольно большое время. Кто не в курсе, во время декретного отпуска выплачивается пособие в размере ~7500 руб. На много ли их хватит, если считать что так государство поощряет воспитание ребенка? Приславуте 250 т.р. за второго кажутся очень аппетитной суммой, но до них не так просто добраться. Эту мысль можно продолжать далеко и долго, но ИМХО вывод один, если стране нужно улучшить демографию, то она должна помогать в этом своим гражданам, пока это не сильно наблюдается.


--------------------
Если хочешь что-то сделать хорошо, делай сам
 
+Цитировать сообщение
Ace
сообщение 9.9.2009, 20:14
Сообщение #3


Привыкающий


Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 93417
Спасибо сказали: 9 раз(а)



-Есть правда в твоих словах, всё так не спорю,но другой перспективы-то и нет, если всё обстоит так как только официальная статистка нам описывает, то и ты и я уже при жизни почувствуем эффект от де популяции.Не хотелось бы чтобы тут произошло то что происходило в некоторых республиках СССР сразу после его развала.
Раньше у людей ничего не было и нормально рожали и растили детей, и дети были в радость и счастьем, а сейчас слишком большое значение стали придавать всяким безделушкам, которые через пару лет ничего не стоят и расслабляющему комфорту.

ЗЫ а вообще получается всегда так что с появлением детей появляются и средства на них удивительным образом


--------------------
Надо радоваться,не надо волноваться
 
+Цитировать сообщение
TTLSD
сообщение 9.9.2009, 20:52
Сообщение #4


Постоянный посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 22.2.2009
Из: Улан-Батор, церковь воскресения и просветления, 23
Пользователь №: 61144
Спасибо сказали: 11 раз(а)



кому нужны эти дети?
русские вымрут и что? человеческая душа вне пределов одной нации!
 
+Цитировать сообщение
Ace
сообщение 9.9.2009, 21:18
Сообщение #5


Привыкающий


Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 93417
Спасибо сказали: 9 раз(а)



-А ты русский? уже готов вымереть???
Вымирание это не вжик и всё, это медленная агония.
А на счет душ это отдельная тема


--------------------
Надо радоваться,не надо волноваться
 
+Цитировать сообщение
TTLSD
сообщение 9.9.2009, 21:39
Сообщение #6


Постоянный посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 22.2.2009
Из: Улан-Батор, церковь воскресения и просветления, 23
Пользователь №: 61144
Спасибо сказали: 11 раз(а)



я русский. человек вымереть не может.
а вот народ состоит из людей, так почему же мы живём в одно время с другими такими же народами, однако они не вымирают, а мы вымираем? конечно, забавно всё это читать про русское русло и устье, но всё-таки, что же такого (определённо слабого) в русском характере, что под давлением одних и тех же социально-философских мировоззрений, навязываемых откуда-то, наш народ вымирает, а другие народы процветают?
 
+Цитировать сообщение
Exoptabilis
сообщение 10.9.2009, 2:22
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 5.9.2009
Пользователь №: 92891
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата
-Есть правда в твоих словах, всё так не спорю,но другой перспективы-то и нет, если всё обстоит так как только официальная статистка нам описывает, то и ты и я уже при жизни почувствуем эффект от де популяции.Не хотелось бы чтобы тут произошло то что происходило в некоторых республиках СССР сразу после его развала.
Раньше у людей ничего не было и нормально рожали и растили детей, и дети были в радость и счастьем, а сейчас слишком большое значение стали придавать всяким безделушкам, которые через пару лет ничего не стоят и расслабляющему комфорту.

Цитата
вывод один, если стране нужно улучшить демографию, то она должна помогать в этом своим гражданам, пока это не сильно наблюдается.

В том то и дело, что с развалом СССР у нас больше фактически нет - бесплатных кружков, активных служб занятости подростков, нет квартир, которые действительно реально получить, стоя в "очереди", количество детских садов - тоже невероятно мало.
И, если уж говорить, что раньше у людей ничего не было и рожали, а теперь - нет, не могли бы Вы привести статистику прироста населения в СССР и прироста населения в РФ?
Ну так, для примера. Если раньше не было - и рожали больше двух-трех, а сейчас вдруг перестали?
 
+Цитировать сообщение
Кашалот
сообщение 10.9.2009, 7:33
Сообщение #8


Форуман
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 32343
Регистрация: 1.2.2008
Из: Сокольники
Пользователь №: 37639
Спасибо сказали: 1994 раз(а)



Цитата
нет квартир, которые действительно реально получить, стоя в "очереди"

Это главное. Остальное - малозначительно. Прокормить можно сколько угодно народу даже на не очень большой доход (ну пусть омары не каждый день smile.gif), а вот разместиться....
 
+Цитировать сообщение
SetTom
сообщение 10.9.2009, 8:01
Сообщение #9


Авторитет
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3051
Регистрация: 31.8.2008
Из: Москва, Гольяново
Пользователь №: 45179
Спасибо сказали: 353 раз(а)



Цитата(Exoptabilis @ 10.9.2009, 3:23) *
И, если уж говорить, что раньше у людей ничего не было и рожали, а теперь - нет, не могли бы Вы привести статистику прироста населения в СССР и прироста населения в РФ?
Легко, смотрим по ссылке.
И собенно хорошо, что в таблице представлено отдельно городское и сельское население. И смотрим внимательно, в каком году естественный прирост стал отрицательным.


--------------------
Если хочешь что-то сделать хорошо, делай сам
 
+Цитировать сообщение
Exoptabilis
сообщение 10.9.2009, 9:26
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 5.9.2009
Пользователь №: 92891
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Ну да, они б еще за 1943 естественный прирост показали.
А нет такой статистики, которая бы так же, показывала количество детей в семьях? Каких семей больше?
Затрудняюсь объяснить самой себе толком что хочу sleep.gif

Сообщение отредактировал Exoptabilis - 10.9.2009, 9:30
 
+Цитировать сообщение
SetTom
сообщение 10.9.2009, 12:16
Сообщение #11


Авторитет
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3051
Регистрация: 31.8.2008
Из: Москва, Гольяново
Пользователь №: 45179
Спасибо сказали: 353 раз(а)



Цитата(Exoptabilis @ 10.9.2009, 10:27) *
Ну да, они б еще за 1943 естественный прирост показали.
Можно и такую откопать, но она не показательна, слишком сильный влияющий фактор в виде войны.

Цитата(Exoptabilis @ 10.9.2009, 10:27) *
А нет такой статистики, которая бы так же, показывала количество детей в семьях? Каких семей больше?

На том же сайте есть статистика в два года, но для оценки СССР vs. РФ сойдет.
Цитата
Согласно переписи населения в 1989 года (по данным Федеральной службы государственной статистики) в России проживает 23,5 млн. семей с детьми до 18 лет (57,5%). Из них:
* семьи с одним ребенком – 51%
* семьи с двумя детьми – 39%
* многодетные семьи (3 и более детей) – 9,8%

Однако микроперепись 1994 года показала: на фоне общего снижения рождаемости, эта тенденция стала еще более явной:
* семьи с одним ребенком – 54%
* семьи с двумя детьми – 37%
* многодетные семьи – 9,4%
* число детей на 100 семей уменьшилось с 163 до 160.

Статья полностью

Цитата(Exoptabilis @ 10.9.2009, 10:27) *
Затрудняюсь объяснить самой себе толком что хочу sleep.gif
Рискну предполпожить, что хочешь сказать, что в РФ лучше чем в СССР, но статистика говорит обратное.

Сообщение отредактировал SetTom - 10.9.2009, 12:20


--------------------
Если хочешь что-то сделать хорошо, делай сам
 
+Цитировать сообщение
_13_
сообщение 10.9.2009, 12:30
Сообщение #12


Форуман


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5390
Регистрация: 19.2.2009
Пользователь №: 60648
Спасибо сказали: 298 раз(а)



И ещё ОГРОМНЫЙ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ фактор - долбаный карьеризм! Все/большинство сначала строят карьеру, а потом лет в 30 может быть получится завести ребёнка, а тех, кто может совмещать - единицы... dry.gif
 
+Цитировать сообщение
Exoptabilis
сообщение 10.9.2009, 14:02
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 5.9.2009
Пользователь №: 92891
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата
Рискну предполпожить, что хочешь сказать, что в РФ лучше чем в СССР, но статистика говорит обратное.

Не совсем, просто в статистике - мало что понимаю, но вот сказать хочу то, что мне кажется, что и в СССР и России были и есть и будут многодетные семьи.
И в тоже время, были, есть и будут люди, в семье которых меньше четырех детей.
А то, что напечатано в первом сообщении - на мой взгляд лишь пропаганда. А пропагандистам на мелочи, в виде, личного счастья как детей, так и родителей - зачастую пофигу..
 
+Цитировать сообщение
Ace
сообщение 10.9.2009, 14:15
Сообщение #14


Привыкающий


Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 93417
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Цитата(Exoptabilis @ 10.9.2009, 15:03) *
А то, что напечатано в первом сообщении - на мой взгляд лишь пропаганда.

Это исключительно эмоциональная оценка, наподобие засовывания головы в песок.Так что это не аргумент статистике где всё логично разжевано как 2*2.
А вообще это даже смешно когда сухую статистику называют пропагандой, это так озадачивает что не знаешь что и ответить)))
И можно увидеть ещё много подобной "пропаганды" на тему алкоголизма и наркоты, не залезая ни в какой интернет, а просто пройдясь по улице.Можно конечно сказать что и раньше люди пили и кололись и делать вид что типа всё нормально.Пока поздно не станет.

Сообщение отредактировал Ace - 10.9.2009, 14:15


--------------------
Надо радоваться,не надо волноваться
 
+Цитировать сообщение
Exoptabilis
сообщение 10.9.2009, 15:35
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 5.9.2009
Пользователь №: 92891
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Ну вот, Вы как раз и рассуждаете как типичный пропагандист.
Я повторю, если Вы не заметили, или намеренно пропустили:
Цитата
. А пропагандистам на мелочи, в виде, личного счастья как детей, так и родителей - зачастую пофигу..

И Вам по фигу на каждого в отдельности наркомана или алкоголика, и Вы не готовы принять их беду и помогать им самоотверженно положив на это жизнь. И все остальные - тоже.
Это лицемерие "ах у нас все так плохо в стране, поэтому вы должны делать так".
Ну в нацистской германии тоже заботились об улучшении демографической ситуации и о том, чтобы нация была здорова не пила и не кололась.
Но в частности, на личности им было по фигу. И Вам и другим таким же - пофигу.
По фигу на те проблемы, которые возникают у молодых семей, пофигу на все.
Статистика, че. Поэтому я, например, препочту жить своей головой, а не какими-то статистическими данными и воззваниями. Потому что моя жизнь - наиболее ценна и важна именно для меня. И жизнь моих будущих детей - наиболее ценна и важна именно для меня.
А тем, кому до лично меня и моих проблем дела нет я не доверяю.
Вот так эгоистично.
 
+Цитировать сообщение
Ace
сообщение 10.9.2009, 15:51
Сообщение #16


Привыкающий


Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 9.9.2009
Пользователь №: 93417
Спасибо сказали: 9 раз(а)



это не только эмоционально, но и даже пафосно))
А по существу не слова, одна вода


--------------------
Надо радоваться,не надо волноваться
 
+Цитировать сообщение
coldsky
сообщение 18.9.2009, 15:22
Сообщение #17


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 12309
Регистрация: 20.9.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 46265
Спасибо сказали: 354 раз(а)



Цитата(Тринадцатый @ 10.9.2009, 13:31) *
И ещё ОГРОМНЫЙ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ фактор - долбаный карьеризм! Все/большинство сначала строят карьеру, а потом лет в 30 может быть получится завести ребёнка, а тех, кто может совмещать - единицы... dry.gif

Ну люди в том то и дело, сами выбирают, что им делать - работать или детей рожать. Можно было бы предположить, что в России карьеризм развит из-за низкого уровня жизни и отсутствия достойного дохода граждан, из-за чего они пытаются больше заработать. Но ведь достаточно посмотреть на США, как они добиваются всего и во сколько они рожают.
Человек, решая кучи насущных проблем, вряд-ли станет рожать ребёнка, когда вокруг всё плохо. А так у очень многих соотечественников, к сожалению.


--------------------
 
+Цитировать сообщение
Maria1983
сообщение 22.9.2009, 19:01
Сообщение #18


Постоянный посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 263
Регистрация: 27.7.2007
Из: Село Гольяново
Пользователь №: 30022
Спасибо сказали: 19 раз(а)



Мда, тема сложная и актуальная. Тут сложно сказать однозначно как решить эту проблему, потому, что много факторов нужно учитывать.
Одной материальной поддержкой эту проблему не решить. На западе уже были попытки и не очень удачно, скорее даже... рождаемость может и незначительно увеличивалась, но в основном за счет неблагополучных семей, которые заводили детей ради материальной поддержки.
А обещания 250 тысяч ( с некоторых пор 315) материнского капитала - это призрачно, во-первых, потому, что его можно потратить только на определенные цели, а во-вторых, что если посчитать, то это те же 7 тысяч в месяц, которые вы потратите на ребенка до достижения им 3 лет, когда вы этот капитал получите.
Тут очень вскользь говориться об очень важных вещах, например, о том, что генофонд ухудшается, потому, что в семье рождается только один ребенок. Известно, что первенец у пары является в плане здоровья "бракованным", не самым лучшим вариантом.Такое мнение существует у некоторых генетиков. А поскольку семьи в России заводят только одного ребенка, вот и ухудшение генофонда.
И еще, в статье говорилось о высокой смертности, но автор умолчал о САМОЙ ВЫСОКОЙ В МИРЕ ДЕТСКОЙ СМЕРТНОСТИ! Какой смысл увеличивать рождаемость при такой ситуации? Это же страшно!
В итоге выходит, что у нас в России надо рассчитывать только на себя, тем более в вопросе рождения детей.
Мотивировать в долгосрочной перспективе, молодых людей на рождение детей, можно только пенсией))) biggrin.gif Вернее, тем, что в старости у нас в стране живут хорошо те, кто воспитал хороших детей! И желательно побольше rolleyes.gif


--------------------


Цитата
скучаю по своему Железному Дровосеку...
 
+Цитировать сообщение
alenushka25
сообщение 23.9.2009, 20:30
Сообщение #19


Привыкающий


Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 41077
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Цитата(Black_Orpheus @ 22.9.2009, 20:01) *
Тут очень вскользь говориться об очень важных вещах, например, о том, что генофонд ухудшается, потому, что в семье рождается только один ребенок. Известно, что первенец у пары является в плане здоровья "бракованным", не самым лучшим вариантом.Такое мнение существует у некоторых генетиков.

Пруфлинк?

Цитата(Black_Orpheus @ 22.9.2009, 20:01) *
Мотивировать в долгосрочной перспективе, молодых людей на рождение детей, можно только пенсией))) biggrin.gif Вернее, тем, что в старости у нас в стране живут хорошо те, кто воспитал хороших детей! И желательно побольше rolleyes.gif



Основная демографическая проблема сейчас, на мой взгляд, не в низкой рождамости, а в высокой смертности. Средняя продолжительность жизни мужчины в России - 58 лет. Многие до пенсии просто не доживают. sad.gif
А с рождаемостью как таковой сейчас никакой катастрофы нет. Все равно рожают. Часто вижу беременных на улице, в детских садах попробуй найди свободное место, в очередь на садик надо становиться сразу после рождения ребенка.

Сообщение отредактировал alenushka25 - 4.1.2011, 21:04
 
+Цитировать сообщение
Домовенок
сообщение 23.9.2009, 20:48
Сообщение #20


Странная


Группа: Пользователи
Сообщений: 7884
Регистрация: 17.2.2005
Пользователь №: 6192
Спасибо сказали: 242 раз(а)



На мой взгляд, единственно правильной мотивацией со стороны государства может быть только реальная социальная направленность, а не мнимая. Это и по-настоящему доступное жилье. Это и доступное и качественное образование (а не то, что сейчас с ним вытворяют, но это лишь мое мнение). Это и наличие достаточного количества детских садов (причем нормальных, в которых будет не страшно отдать свое дитя).
А также система занятости молодежи - качественная и доступная даже тем, у кого невысокий достаток.
А еще - более активная пропаганда здорового образа жизни - отказа от табака, алкоголя, любых других "веществ". Ну и плюсом к этому адекватная и доступная система здравоохранения.


--------------------
Я — это всё о чем вы мечтали чтобы у вас не было.
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0



© 2005—2016 ООО «Нэт Бай Нэт Холдинг»,
Все права защищены.
Правила пользования ресурсами