Логин:   Пароль:   
   
 
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
 
> ЛОГИКА высшего образования, В прошлом! И сегодня?
tyka
сообщение 11.9.2011, 17:17
Сообщение #41


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 143846
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Цитата(Necromag @ 11.9.2011, 17:00) *
вот он и мучается с преподами которые недоумивают "как оно вообще тут оказалось", таким образом выход только 1, жесткий отсев, либо как адик расправлялся с безбилетниками, ну и на худой конец спарта.


Если Вы понимаете про жёсткий отсев (да кто ж спорит, шерстить надо), то должны понять и следующее: сейчас ни один нормальный вуз не может себе позволить именно жёсткого отсева, ибо в условиях демографического кризиса вузы перестанут существовать как таковые...
Кого отчисляют, восстанавливаются через год-два. И опять пошло всё по накатанной, бедные преподы в такой ситуёвине бьются в попытках научить таких хоть чему-то. В некоторых ситуациях, Вашей покорной слуге это даже удаётся, но есть детишки совершенно невменяемые...

P.S. Кстати, очень жаль, если талант вдалбливают (не важно в каком возрасте), талант можно только раскрыть... Или помочь ему раскрыться

Сообщение отредактировал tyka - 11.9.2011, 17:26
 
+Цитировать сообщение
Necromag
сообщение 11.9.2011, 17:38
Сообщение #42


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 1007
Регистрация: 3.10.2008
Из: undeadland
Пользователь №: 47316
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Жесткий отсев это кардинальные меры, то что это сейчас невозможно и так понятно, просто искать причины того что мы имеем не нужно так как и так уже все известно, как это все изменить, к сожалению никак, поможет только коллпас, на данный момент наша страна кактится под откос и уже почти скатилась, поможет нам только глобальная катастрофа на фоне которой Россия может как то выжить за счет своей огромной территории и стать мировым лидером, только качество жизни от этого лучше чем сейчас не станет, наше авось и лень никуда не денутся.

Сообщение отредактировал Necromag - 11.9.2011, 17:39


--------------------
Страшные дела происходят у нас, обитателей земли!
 
+Цитировать сообщение
tyka
сообщение 11.9.2011, 17:42
Сообщение #43


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 143846
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Да кардинальные, я и сама понимаю, откуда ноги растут... biggrin.gif
Причина редактирования: Нет смысла цитировать предыдущее сообщение полностью
 
+Цитировать сообщение
Flint233
сообщение 31.10.2011, 19:04
Сообщение #44





Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 187465
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата(SetTom @ 9.1.2011, 16:14) *
Смены старому поколению преподавателей нет, точнее кафедра может вырастить себе новую смену, но удержать её не в силах.

Не знаю, в какой стране вы живете, но у нас городе совсем не так. Молодые преподаватели в университете совершенно не нужны. На одну ставку ассистента претендуют 6 человек (в одном универе), в другом - три человека, причем это защищенные кандидаты, аспирантов в расчет не берут. Почасовку выбить практически нереально, ее распыляют по 90 часов на человека в год. В то время как пожилые, а зачастую престарелые, преподаватели ведут занятия, не приходя в сознание и чуть ли не лежа в реанимации (утрирую).
Лично я бы работал в университете, не смотря на низкую зарплату, потому как есть способности и желание преподавать и заниматься наукой. Но я им не нужен. Работы в институте нет. Защищаться нет смысла. Мало того, высшее образование тоже оказалось не нужным. По специальности нет вакансий. Остается только один выход - идти работать продавцом или водителем. Вот такая логика.

Очень обидно, что 8 лет в университете потрачено ВПУСТУЮ! Ходишь, ищешь работу, в отделах кадров ухмыляются и спрашивают ехидно, мол, что это вы с тремя дипломами и опытом работы преподавателем в двух универах пришли в салон связи телефонами торговать, вы не справитесь! А на стройку идти здоровье не позволяет! Логика говорите? Нет никакой логики в высшем образовании.

Сообщение отредактировал Flint233 - 31.10.2011, 19:16


--------------------
Белгород
 
+Цитировать сообщение
tyka
сообщение 31.10.2011, 21:04
Сообщение #45


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 143846
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Цитата(Flint233 @ 31.10.2011, 20:04) *
Логика говорите? Нет никакой логики в высшем образовании.

Поди у Вас кафедра специальная? Специальная кафедра - завсегда могла и может вместить ограниченное число желающих на ней работать. Что за специальность-то такая, что спроса нет?
 
+Цитировать сообщение
Flint233
сообщение 31.10.2011, 21:54
Сообщение #46





Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 187465
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата(tyka @ 31.10.2011, 22:04) *
Цитата(Flint233 @ 31.10.2011, 20:04) *
Логика говорите? Нет никакой логики в высшем образовании.

Поди у Вас кафедра специальная? Специальная кафедра - завсегда могла и может вместить ограниченное число желающих на ней работать. Что за специальность-то такая, что спроса нет?

химик.
Раз уж вы разбираетесь в вопросе, то позвольте спросить, зачем надо набирать людей, пудрить им мозги, агитировать их поступать в аспирантуру? чтобы потом выкинуть на улицу? высосали все соки, изнасиловали интеллектуально и все?
и вот что еще бесит: они поворачивают дело так, будто облагодетельствовали меня, взяв в аспиранты! а то, что сами получали выгоду обманным путем, моими руками, так это умалчивается.

Сообщение отредактировал Flint233 - 31.10.2011, 22:02


--------------------
Белгород
 
+Цитировать сообщение
tyka
сообщение 31.10.2011, 22:07
Сообщение #47


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 143846
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Цитата(Flint233 @ 31.10.2011, 22:54) *
химик.
Раз уж вы разбираетесь в вопросе, то позвольте спросить, зачем надо набирать людей, пудрить им мозги, агитировать их поступать в аспирантуру? чтобы потом выкинуть на улицу? высосали все соки, изнасиловали интеллектуально и все?
и вот что еще бесит: они поворачивают дело так, будто облагодетельствовали меня, взяв в аспиранты! а то, что сами получали выгоду обманным путем, моими руками, так это умалчивается.


Знаете, коллега, даже не знаю, что Вам сказать... Может попробовать в техникум или школу устроиться? И где живёте, если не секрет?
 
+Цитировать сообщение
Flint233
сообщение 31.10.2011, 22:36
Сообщение #48





Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 187465
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата(tyka @ 31.10.2011, 23:07) *
Знаете, коллега, даже не знаю, что Вам сказать... Может попробовать в техникум или школу устроиться? И где живёте, если не секрет?

разве что в мае, когда будут нагрузки распределять на будущий год. но с учительством у нас также, как с преподавательством. разведывал обстановку - туда устраивают по большому блату и по очереди похоже. мигрировать из Белгорода в село нет желания. так что нет логики в высшем образовании)
а вы что заканчивали? в Москве работаете?


--------------------
Белгород
 
+Цитировать сообщение
tyka
сообщение 31.10.2011, 22:49
Сообщение #49


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 143846
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Цитата(Flint233 @ 31.10.2011, 23:36) *
а вы что заканчивали? в Москве работаете?

В Москве, в РХТУ им. Д.И. Менделеева

Печально слышать, что всё так... Ну уж про таможню можно и не заикаться, раз уж на преподавание очередь, то туда поди тем паче? Или САНЭПИДНАДЗОР? Да просто службы экологического мониторинга? Станция очистки воды?
 
+Цитировать сообщение
Flint233
сообщение 1.11.2011, 7:23
Сообщение #50





Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 187465
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата(tyka @ 31.10.2011, 23:49) *
В Москве, в РХТУ им. Д.И. Менделеева.
Печально слышать, что всё так... Ну уж про таможню можно и не заикаться, раз уж на преподавание очередь, то туда поди тем паче? Или САНЭПИДНАДЗОР? Да просто службы экологического мониторинга? Станция очистки воды?

на станцию очистки воды было объявление, жду ответа вторую неделю. маленький у нас город и совсем не химический.но такие дела не только у меня, а у большинства людей по многим специальностям. переизбыток выпускников с высшим образованием.
например, взять тех же криминалистов. каждый год набирают около 100 человек, до выпуска доходят меньше половины, что говорит об умственных способностях этих студентах и их желании учиться. но зачем в области каждый год 40 новых криминалистов? а ведь косяком идут на платное, лишь бы залезть и получить заветный диплом (знания им не нужны).


--------------------
Белгород
 
+Цитировать сообщение
tyka
сообщение 1.11.2011, 16:57
Сообщение #51


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 143846
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Цитата(Flint233 @ 1.11.2011, 8:23) *
например, взять тех же криминалистов. каждый год набирают около 100 человек, до выпуска доходят меньше половины, что говорит об умственных способностях этих студентах и их желании учиться. но зачем в области каждый год 40 новых криминалистов? а ведь косяком идут на платное, лишь бы залезть и получить заветный диплом (знания им не нужны).


Сегодня, в условиях отсутствия плановой экономики, высшее образование прежде всего поставлено на то, чтоб удовлетворить познавательные потребности абитурьентов и студентов (это в идеале, но серая масса идёт просто за корочкой)... На выходе получаем свободных людей, которые идут туда, куда хотят... sleep.gif
 
+Цитировать сообщение
coldsky
сообщение 28.11.2011, 17:15
Сообщение #52


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 12309
Регистрация: 20.9.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 46265
Спасибо сказали: 354 раз(а)



Цитата(Necromag @ 11.9.2011, 18:38) *
Жесткий отсев это кардинальные меры, то что это сейчас невозможно и так понятно...

Именно он и нужен, так как в ВУЗах много тех, кто вообще не знает, где и зачем он просиживает штаны. Эти безмозглые сидельцы - хлеб для ВУЗа и преподов.
Цитата(Necromag @ 11.9.2011, 18:38) *
...только качество жизни от этого лучше чем сейчас не станет...

Качество? В плане ВУЗов уже давно, по-моему, перешли от качества к колличеству.
И вот ещё небольшая газетная статейка о том, что на поступление тратятся большие деньги: http://www.gazeta.ru/lifestyle/education/2...e_3849334.shtml
А всё потому, что у нас так заведено, что вышку должен иметь всякий чел, даже тот, кому она нафиг не нужна. Хотя, для кого-то это ещё и побегушки от армии.


--------------------
 
+Цитировать сообщение
ДедПечкин
сообщение 28.11.2011, 19:53
Сообщение #53


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 6299
Регистрация: 12.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 89741
Спасибо сказали: 447 раз(а)



Не знаю, оффтоп или нет, но очень характерное наблюдение по поводу образования. В условиях базарной экономики интеллект не равен образовангию. Вывд сделан из простого. Прошу прощения за интимную подробность, но находясь а кабинете задумчивости, обнаружил оставленную кем-то из домашних газету с кроссвордом и авторучку. Решил продолжить дело потомков! Читаю. Кем является Светана Алилуева Сталину (модная нынче тема)? Пишу, дочь! слова дальше, ну никак не идут. Переворачиваю кроссворд кверху ногами, читаю, ЖЕНА!
Блин! Составляли, корректировали, редактировали... Вобщем прошло через многие руки, целая цепочка!
Так что логика высшего образования сведена к нулю!


--------------------
Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут нормальные человеческие яйца.©
А. Лукашенко


«Вы не поверите, но эту мысль я придумал сам»!
«Выбрали дурака - соответственно, сами за него голосовали»©
Д.А.Медведев
 
+Цитировать сообщение
tyka
сообщение 29.11.2011, 10:24
Сообщение #54


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 143846
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Цитата(coldsky @ 28.11.2011, 18:15) *
Именно он и нужен, так как в ВУЗах много тех, кто вообще не знает, где и зачем он просиживает штаны. Эти безмозглые сидельцы - хлеб для ВУЗа и преподов.


И чего? Все ВУЗы закрыть?
 
+Цитировать сообщение
ДедПечкин
сообщение 29.11.2011, 10:26
Сообщение #55


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 6299
Регистрация: 12.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 89741
Спасибо сказали: 447 раз(а)



Цитата(tyka @ 29.11.2011, 11:24) *
Цитата(coldsky @ 28.11.2011, 18:15) *
Именно он и нужен, так как в ВУЗах много тех, кто вообще не знает, где и зачем он просиживает штаны. Эти безмозглые сидельцы - хлеб для ВУЗа и преподов.


И чего? Все ВУЗы закрыть?

Нет, готовить тех, в ком есть потребность и из тех, для кого это необходимость! Яркий пример наверху, в таме решений задач. Какой получится управленец, если не только не имеет представления о предприятии, но и учебник ленится открыть!

Сообщение отредактировал Tолян - 29.11.2011, 10:28


--------------------
Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут нормальные человеческие яйца.©
А. Лукашенко


«Вы не поверите, но эту мысль я придумал сам»!
«Выбрали дурака - соответственно, сами за него голосовали»©
Д.А.Медведев
 
+Цитировать сообщение
tyka
сообщение 29.11.2011, 11:15
Сообщение #56


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 143846
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Цитата(Tолян @ 29.11.2011, 11:26) *
Нет, готовить тех, в ком есть потребность и из тех, для кого это необходимость! Яркий пример наверху, в таме решений задач. Какой получится управленец, если не только не имеет представления о предприятии, но и учебник ленится открыть!


Плановая экономика с диким животным капитализмом плохо совместимы...
 
+Цитировать сообщение
coldsky
сообщение 25.6.2012, 17:43
Сообщение #57


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 12309
Регистрация: 20.9.2008
Из: г. Москва
Пользователь №: 46265
Спасибо сказали: 354 раз(а)



Во, смотрите, что придумали... blink.gif
Цитата(http://beta.novoteka.ru/?s=edu#nnn15180198)
Новый глава Минобрнауки лишит Россию бесплатного образования

По мнению Дмитрия Ливанова, ставшего новым главой Министерства образования и науки РФ, российские вузы предоставляют слишком много бесплатных мест. Новоявленный министр образования убеждён, что количество бюджетных мест в высших учебных заведениях необходимо сократить как минимум вдвое. Средства, высвободившиеся в результате сокращения числа бюджетных мест, следует направить на финансирования сохранившихся мест, считает Ливанов.
Ливанов полагает, что технические специалисты России не нужны, поэтому число мест, где за счёт бюджета готовят инженеров, следует сократить. При этом, как отметил министр образования, цена обучения каждого студента по технической специальности возрастёт с 60 тыс. рублей до 250 тыс. рублей. По мнению Ливанова, России следует "уходить от повсеместного бесплатного образования", переняв опыт стран Запада, где студенты учатся по специальным образовательным кредитам.
По словам Ливанова, выплату такого кредита можно повесить, например, на будущих работодателей в обмен на некие обязательства. В числе прочего Ливанов выступил в защиту неоднократно подвергавшегося критике Единого государственного экзамена.

Чё там, всё просто. Технические специалисты стране не нужны. Образованные люди - тоже не нужны. Зато можно будет уменьшить, со временем, финансирование ВУЗов.
Не, конечно, многие туда прут, кому вообще там ваще нафиг не сдалось. Но как бэ умным куда деваться-то в свете того, что образование сворачивают (медленно и уверенно)? Очевидно же, к чему катимся...


--------------------
 
+Цитировать сообщение
ignition3
сообщение 26.6.2012, 0:12
Сообщение #58


Опытный


Группа: Пользователи
Сообщений: 455
Регистрация: 1.6.2012
Пользователь №: 220390
Спасибо сказали: 6 раз(а)



Цитата
При этом, как отметил министр образования, цена обучения каждого студента по технической специальности возрастёт с 60 тыс. рублей до 250 тыс. рублей.
кого можно за 60к в год подготовить? разве ЭТО можно будет называть образованным человеком? особенно с учетом того, что в вузы нынче поступает больше людей, чем из школ выпускается?

так что все правильно делают
образование тем, кто на это способен - их сильно меньше 100%, не льстите себе
остальным - а для работы курьером/админом/похапешником/чем-то подобным это надо? ну вот, и опять же, не льстите себе, завышенная самооценка - это вредно.
 
+Цитировать сообщение
tyka
сообщение 26.6.2012, 0:18
Сообщение #59


Местный


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 143846
Спасибо сказали: 25 раз(а)



Цитата(ignition3 @ 26.6.2012, 1:12) *
так что все правильно делают
образование тем, кто на это способен - их сильно меньше 100%, не льстите себе
остальным - а для работы курьером/админом/похапешником/чем-то подобным это надо? ну вот, и опять же, не льстите себе, завышенная самооценка - это вредно.


У кого есть 250 штук в год? dry.gif У меня нет. Почему мой деть должен из-за этого страдать?
 
+Цитировать сообщение
ignition3
сообщение 26.6.2012, 0:23
Сообщение #60


Опытный


Группа: Пользователи
Сообщений: 455
Регистрация: 1.6.2012
Пользователь №: 220390
Спасибо сказали: 6 раз(а)



Цитата
У кого есть 250 штук в год? У меня нет. Почему мой деть должен из-за этого страдать?
у родителей, которые читать не умеют, "деть" и без того пострадавший по полной:
Цитата
поэтому число мест, где за счёт бюджета готовят инженеров, следует сократить. При этом, как отметил министр образования, цена обучения каждого студента по технической специальности возрастёт с 60 тыс. рублей до 250 тыс. рублей.

а если ребенок таки пострадал - ничего страшного, если поломать стереотип "без вышки - значит, полный дебил, даже курьером брать не стоит" (к чему и приведет этот подход "не брать вообще всех"), то ему все равно получится найти себе нормальную работу.
 
+Цитировать сообщение

22 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0



© 2005—2016 ООО «Нэт Бай Нэт Холдинг»,
Все права защищены.
Правила пользования ресурсами