Логин:   Пароль:   
   
 
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
 
> Задачки по ПДД
Кашалот
сообщение 19.3.2019, 12:10
Сообщение #501


Форуман
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 32287
Регистрация: 1.2.2008
Из: Сокольники
Пользователь №: 37639
Спасибо сказали: 1994 раз(а)



В этом:

Синий не виноват, ПОТОМУ ЧТО красный...
Процитировать тебя?
 
+Цитировать сообщение
Аero
сообщение 19.3.2019, 12:16
Сообщение #502


Форуман
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7372
Регистрация: 22.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 191220
Спасибо сказали: 760 раз(а)



Я не отказываюсь от своих слов, что не так? Почему тут надо что-то опровергать!?!?

Ты ищешь подвох там, где его нет.


--------------------
Всё будет как надо, даже если будет иначе.

 
+Цитировать сообщение
Кашалот
сообщение 19.3.2019, 12:29
Сообщение #503


Форуман
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 32287
Регистрация: 1.2.2008
Из: Сокольники
Пользователь №: 37639
Спасибо сказали: 1994 раз(а)



Ключевое слово "ПОТОМУ ЧТО"
На синем, в принципе, висела обязанность "убедиться в безопасности маневра", почему ты её снимаешь и не шьешь "каждый за свое", "обоюдка"? Куда делось "убедиться в безопасности"?
 
+Цитировать сообщение
Аero
сообщение 19.3.2019, 12:40
Сообщение #504


Форуман
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7372
Регистрация: 22.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 191220
Спасибо сказали: 760 раз(а)



Коль, посмотри на картинку. Начало траектории обгона красного видишь? Думаю, что синий убедился в безопасности маневра и в зеркала посмотрел - начал поворот, а красный влетает ему в бочину, наплевав на правила обгона.

Крутим яйца дальше?


--------------------
Всё будет как надо, даже если будет иначе.

 
+Цитировать сообщение
SetTom
сообщение 19.3.2019, 12:45
Сообщение #505


Авторитет
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3048
Регистрация: 31.8.2008
Из: Москва, Гольяново
Пользователь №: 45179
Спасибо сказали: 353 раз(а)



Этот вариант более корректен


--------------------
Если хочешь что-то сделать хорошо, делай сам
 
+Цитировать сообщение
Аero
сообщение 19.3.2019, 13:01
Сообщение #506


Форуман
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7372
Регистрация: 22.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 191220
Спасибо сказали: 760 раз(а)



Цитата(SetTom @ 19.3.2019, 12:45) *
Этот вариант более корректен

А тут синий может быть не прав.


--------------------
Всё будет как надо, даже если будет иначе.

 
+Цитировать сообщение
Кашалот
сообщение 19.3.2019, 13:03
Сообщение #507


Форуман
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 32287
Регистрация: 1.2.2008
Из: Сокольники
Пользователь №: 37639
Спасибо сказали: 1994 раз(а)



Цитата
А тут синий может быть не прав.

Конечно не прав. И это как раз из жизни пример, из интернета, и таких много. Надо убеждаться.

Цитата
Думаю, что синий убедился в безопасности маневра и в зеркала посмотрел - начал поворот, а красный влетает ему в бочину, наплевав на правила обгона.
Крутим яйца дальше?

Крутим. На картинке выше (спасибо, SetTom, очень вовремя), синий будет виноват.
Синий убедился в безопасности маневра и в зеркала посмотрел (но не досмотрел) - начал поворот, а красный влетает ему в бочину, совершив обгон по правилам. То есть, что получается? Убедился или не убедился выясняется только после ДТП. То есть, на самом деле он в обоих случаях не убедился, но только в первом не виноват, а во втором - виноват.
Цитата
Думаю, что синий убедился в безопасности маневра и в зеркала посмотрел

Это ты так думаешь, а на самом деле мог и не смотреть - все равно же не виноват? Ну он конечно скажет, что смотрел. В первом случае ему это поможет (если вообще спросят), а во втором - нет.

Примечание
На последнем рисунке SetTom очень тщательно прорисовал good.gif, что красный автомобиль из-за грузовика не видит знаков и левых поворотников очереди, а выезжает через прерывистую, то есть, в этот момент действует по ПДД. Кст, можно погасить поворотники на всей очереди, кроме первого. Может им надо прямо, но вот не повезло и они просто ждут.
Да точно - надо гасить! А то сейчас Печкин скажет, что как только из-за грузовика высунулся, последний поворотник обязан был видеть. Ща выключу. biggrin.gif SetTom, извини. что прямо у тебя изменил, я уже боюсь: стоит что лишнее написать или сообщение сделать, тут же идет отвлечение и непонимание ohmy.gif
 
+Цитировать сообщение
Аero
сообщение 19.3.2019, 13:15
Сообщение #508


Форуман
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7372
Регистрация: 22.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 191220
Спасибо сказали: 760 раз(а)



На какой картине, говори конкретно.
Я тебе ответил на твои вопросы?

На первой, синий прав, на второй нет.
К чему эти вопросы все, объясни теперь...

Как я понял, ты хотел мне что-то доказать? Что именно?


--------------------
Всё будет как надо, даже если будет иначе.

 
+Цитировать сообщение
ДедПечкин
сообщение 19.3.2019, 13:31
Сообщение #509


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 6293
Регистрация: 12.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 89741
Спасибо сказали: 446 раз(а)



Цитата(Кашалот @ 19.3.2019, 12:10) *
В этом:

Синий не виноват, ПОТОМУ ЧТО красный...
Процитировать тебя?

Здесь каждый отвечает за свое! Красный получает лишение прав. Синий, может быть признан невиновным, если докажет, что включил указатель поворота заранее. Он может быть признан виновными, если не проинформировал другого о маневре.
Величину нанесенного ущерба, они поделят между собой. Платить будут тому, кто больше пострадал, по суду.


--------------------
Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут нормальные человеческие яйца.©
А. Лукашенко


«Вы не поверите, но эту мысль я придумал сам»!
«Выбрали дурака - соответственно, сами за него голосовали»©
Д.А.Медведев
 
+Цитировать сообщение
SetTom
сообщение 19.3.2019, 13:32
Сообщение #510


Авторитет
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3048
Регистрация: 31.8.2008
Из: Москва, Гольяново
Пользователь №: 45179
Спасибо сказали: 353 раз(а)



Цитата(Кашалот @ 19.3.2019, 14:03) *
спасибо, SetTom, очень вовремя

Можно просто - Тём hi.gif

Цитата(Аero @ 19.3.2019, 14:15) *
Как я понял, ты хотел мне что-то доказать? Что именно?
Я догадываюсь, что именно.
Установить в каких случаях виноват и синий, и красный, потом перейти к варианту 4, а потом его отзеркалить на первоначальную задачу.


--------------------
Если хочешь что-то сделать хорошо, делай сам
 
+Цитировать сообщение
ДедПечкин
сообщение 19.3.2019, 13:37
Сообщение #511


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 6293
Регистрация: 12.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 89741
Спасибо сказали: 446 раз(а)



Посмотрел сейчас обзор судебной практики. В большинстве случаев признают виновником красного, мотивируя тем, что у него больше возможностей, для предотвращения ДТП. И при случае на картинке, безоговорочно присуждают лишение прав.

Сообщение отредактировал ДедПечкин - 19.3.2019, 13:39


--------------------
Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут нормальные человеческие яйца.©
А. Лукашенко


«Вы не поверите, но эту мысль я придумал сам»!
«Выбрали дурака - соответственно, сами за него голосовали»©
Д.А.Медведев
 
+Цитировать сообщение
SetTom
сообщение 19.3.2019, 13:42
Сообщение #512


Авторитет
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3048
Регистрация: 31.8.2008
Из: Москва, Гольяново
Пользователь №: 45179
Спасибо сказали: 353 раз(а)



Печкин не успел отредактировать сообщение выше biggrin.gif
Цитата(ДедПечкин @ 19.3.2019, 14:31) *
Он может быть признан виновными, если не проинформировал другого о маневре.
А вот оно - дерево biggrin.gif
И если зеркально отобразить дорожную ситуацию, то получаем первоначальную задачу, только вместо лишения просто проезд по выделенке.


--------------------
Если хочешь что-то сделать хорошо, делай сам
 
+Цитировать сообщение
Аero
сообщение 19.3.2019, 13:43
Сообщение #513


Форуман
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7372
Регистрация: 22.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 191220
Спасибо сказали: 760 раз(а)



Цитата(SetTom @ 19.3.2019, 13:32) *
Установить в каких случаях виноват и синий, и красный, потом перейти к варианту 4, а потом его отзеркалить на первоначальную задачу.

А смысл? Если синий, в том случае, где может быть виноват как и в первоначальном видео, совершает нарушение вторым.


--------------------
Всё будет как надо, даже если будет иначе.

 
+Цитировать сообщение
Кашалот
сообщение 19.3.2019, 13:50
Сообщение #514


Форуман
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 32287
Регистрация: 1.2.2008
Из: Сокольники
Пользователь №: 37639
Спасибо сказали: 1994 раз(а)



Цитата(Aero)
А смысл? Если синий, в том случае, где может быть виноват как и в первоначальном видео, совершает нарушение вторым.

Вторым?! Ты уже перешел на мою терминологию! Прогресс. Это я начал нумеровать нарушителей и радуюсь за признание вины первого, а вы десять страниц не соглашались. Так виноват ли ВТОРОЙ синий в случае запрещенного обгона?
 
+Цитировать сообщение
Аero
сообщение 19.3.2019, 13:53
Сообщение #515


Форуман
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7372
Регистрация: 22.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 191220
Спасибо сказали: 760 раз(а)



Какую терминологию, я об этом еще говорил изначально тут.


--------------------
Всё будет как надо, даже если будет иначе.

 
+Цитировать сообщение
ДедПечкин
сообщение 19.3.2019, 13:58
Сообщение #516


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 6293
Регистрация: 12.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 89741
Спасибо сказали: 446 раз(а)



Цитата(SetTom @ 19.3.2019, 13:42) *
Печкин не успел отредактировать сообщение выше biggrin.gif
Цитата(ДедПечкин @ 19.3.2019, 14:31) *
Он может быть признан виновными, если не проинформировал другого о маневре.
А вот оно - дерево biggrin.gif
И если зеркально отобразить дорожную ситуацию, то получаем первоначальную задачу, только вместо лишения просто проезд по выделенке.

Неправильно! Опережение, это не обгон! Тут другие ограничения и ответственность. Зря радуешься.
Открой правили и почитай, что такое обгон и что такое опережение. Опережать можно в любой момент! Само нахождение ТС на выделенке в запрещенное время, является исключительно административным нарушением, и причиной ДТП являться не может.


--------------------
Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут нормальные человеческие яйца.©
А. Лукашенко


«Вы не поверите, но эту мысль я придумал сам»!
«Выбрали дурака - соответственно, сами за него голосовали»©
Д.А.Медведев
 
+Цитировать сообщение
Кашалот
сообщение 19.3.2019, 14:00
Сообщение #517


Форуман
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 32287
Регистрация: 1.2.2008
Из: Сокольники
Пользователь №: 37639
Спасибо сказали: 1994 раз(а)



Вернусь к корням

Я не призываю к суду Линча на дороге. Я не хочу, чтобы кто-то, нарушив какое-то правило, автоматом попадал под удар по любому другому поводу. Я хочу, чтобы откорректировался один-единственный пункт. Который могу сформулировать примерно так:
Если перед водителем стоит требование уступить дорогу или предоставить преимущество, оно НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на транспортные средства, оказавшиеся на преимущественном направлении путем нарушения правил.
Разумеется, если это нарушение доказуемо или очевидно.
Если по простому, то так - заехал куда не положено, не попался - твое счастье. Но веди себя тихо-тихо, потому что тебя тут как бы нет и случись что - выявится твое нарушение и заплатишь за все.
Разве не справедливо?

а то уже можно было забыть, о чем спорим smile.gif
 
+Цитировать сообщение
SetTom
сообщение 19.3.2019, 14:03
Сообщение #518


Авторитет
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3048
Регистрация: 31.8.2008
Из: Москва, Гольяново
Пользователь №: 45179
Спасибо сказали: 353 раз(а)



Цитата(ДедПечкин @ 19.3.2019, 14:58) *
является исключительно административным нарушением, и причиной ДТП являться не может.
То же самое можно сказать про поворот направо на прилегающую территорию.


--------------------
Если хочешь что-то сделать хорошо, делай сам
 
+Цитировать сообщение
Кашалот
сообщение 19.3.2019, 14:04
Сообщение #519


Форуман
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 32287
Регистрация: 1.2.2008
Из: Сокольники
Пользователь №: 37639
Спасибо сказали: 1994 раз(а)



Цитата(Aero)
Какую терминологию, я об этом еще говорил изначально тут.

ничего, что я возьму короткую выжимку?
Цитата(Aero)
Второй участник: в момент нарушения ПДД он создаёт аварийную ситуацию и таки попадает в ДТП с участником, который нарушил ПДД до него и уже заведомо находился в опасной ситуации, но второй попадает в неё исключительно по своей вине,

В новом примере второй участник - синий. Не убедился. Красному обгон запрещен. Красный первый, синий второй. Кто виноват? По прежнему красный или начались сомнения?
 
+Цитировать сообщение
ДедПечкин
сообщение 19.3.2019, 14:15
Сообщение #520


Форуман


Группа: Пользователи
Сообщений: 6293
Регистрация: 12.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 89741
Спасибо сказали: 446 раз(а)



Цитата(Кашалот @ 19.3.2019, 14:00) *
Вернусь к корням

Я не призываю к суду Линча на дороге. Я не хочу, чтобы кто-то, нарушив какое-то правило, автоматом попадал под удар по любому другому поводу. Я хочу, чтобы откорректировался один-единственный пункт. Который могу сформулировать примерно так:
Если перед водителем стоит требование уступить дорогу или предоставить преимущество, оно НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на транспортные средства, оказавшиеся на преимущественном направлении путем нарушения правил.
Разумеется, если это нарушение доказуемо или очевидно.
Если по простому, то так - заехал куда не положено, не попался - твое счастье. Но веди себя тихо-тихо, потому что тебя тут как бы нет и случись что - выявится твое нарушение и заплатишь за все.
Разве не справедливо?

а то уже можно было забыть, о чем спорим smile.gif

Это больше, чем глупо! Опять официальное признание ихтамнетов, но они есть, и полноправные участники движения.)))

Цитата(Кашалот @ 19.3.2019, 14:04) *
В новом примере второй участник - синий. Не убедился. Красному обгон запрещен. Красный первый, синий второй. Кто виноват? По прежнему красный или начались сомнения?

Коль, тебя точно замкнуло. Если синий включил поворотник, то красному обгон запрещен, даже в том случае, если это разрешено разметкой, ты это так и не хочешь понять. Это при перестроениях поворотник не главное, надо пропускать попутных.

Сообщение отредактировал ДедПечкин - 19.3.2019, 14:16


--------------------
Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут нормальные человеческие яйца.©
А. Лукашенко


«Вы не поверите, но эту мысль я придумал сам»!
«Выбрали дурака - соответственно, сами за него голосовали»©
Д.А.Медведев
 
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0



© 2005—2016 ООО «Нэт Бай Нэт Холдинг»,
Все права защищены.
Правила пользования ресурсами